姜楠:好,有關(guān)今天的國(guó)際大小事,我們今天請(qǐng)到的是美國(guó)方面的湯本教授為我們點(diǎn)評(píng),湯教授你好。
湯本:你好,姜楠主播好,觀眾朋友們好。
姜楠:湯教授我們先來(lái)談一下最近兩個(gè),比較很多人談?wù)摰脑掝},一個(gè)是關(guān)于足球,英國(guó)廣播公司爆出國(guó)際足聯(lián)有委員是涉及貪污,可能危害到英國(guó)角逐2018年世界杯的申辦權(quán),而另一個(gè)影響更大了是有關(guān)于維基解密網(wǎng)站,他把海量的美國(guó)機(jī)密文件抖了出來(lái),從外交到金融市場(chǎng)都是受到了影響。在這兩個(gè)事件上,第一個(gè)有關(guān)于世界杯,俄國(guó)總理普京今天又表明了說(shuō)他認(rèn)為這個(gè)消息是在抹黑國(guó)際足聯(lián),不過(guò)俄國(guó)同時(shí)也是申辦了2018年的世界杯,而另外維基解密網(wǎng)站的效應(yīng)就更大了,很多國(guó)家都是身陷其中,甚至包括一些國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人所謂的丑聞了。您在這兩個(gè)事件上是不是可以看到一個(gè)共同點(diǎn),就是當(dāng)一些媒體或者說(shuō)一些網(wǎng)站來(lái)揭秘的時(shí)候,首先我們先不論它真假,但是這些社會(huì)公益,或者關(guān)系到個(gè)人公益的信息,跟國(guó)家利益甚至國(guó)際利益發(fā)生沖突的時(shí)候,我們到底怎么樣去取舍,請(qǐng)湯教授你來(lái)談?wù)勥@兩個(gè)事件您的看法?
湯本:這個(gè)問(wèn)題提的很好,有關(guān)社會(huì)公益我們可以把它歸納成幾個(gè)方面,首先社會(huì)公益涉及到公民的知情權(quán),公民對(duì)生命政府必須對(duì)生命尊重和保障的權(quán)利。還有一個(gè)群體公民的經(jīng)濟(jì)權(quán)利,還有些政治權(quán)利,綜合這些權(quán)利是一種公益,有時(shí)候是局限于一個(gè)國(guó)家,有時(shí)候是跨國(guó)的。在目前全球化的狀態(tài)下,有時(shí)候一個(gè)國(guó)家的機(jī)密就變成了涉及到許多國(guó)家的公民的安全、生活甚至經(jīng)濟(jì)利益。因此我們現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看,引起我們巨大事件的維基創(chuàng)始人阿桑奇這個(gè)人,這個(gè)人長(zhǎng)得很年輕娃娃臉,但是他帶有傳奇性,17歲的時(shí)候,已經(jīng)搬了34次家,當(dāng)然我們需要肯定每個(gè)國(guó)家都應(yīng)該有正當(dāng)?shù)?、正常的保密制度,要保障本?guó)公民利益為基礎(chǔ)的政府利益、國(guó)家利益。
但是現(xiàn)在我們看整個(gè)維基面對(duì)的是三個(gè)方向,第一個(gè)又是戰(zhàn)爭(zhēng)中的非人道現(xiàn)象,第二個(gè)就是政府外交新聞中,有些不能為人所知的丑聞現(xiàn)象,第三個(gè)事件他將下一步要瞄準(zhǔn)的是大銀行、金融財(cái)團(tuán)對(duì)儲(chǔ)蓄者的這種剝奪,或者一種不正當(dāng)?shù)你y行行為現(xiàn)象,這些現(xiàn)象它給自己定了一個(gè)定義,也就是說(shuō)我向一些不正當(dāng)?shù)?,非道德的政府行為進(jìn)行挑戰(zhàn),這個(gè)就帶有相當(dāng)?shù)膫髌嫔?。而且他現(xiàn)在漂流在各地,他們有幾個(gè)百人來(lái)維護(hù)他們的整個(gè)服務(wù)器,維護(hù)他們的網(wǎng)絡(luò),而且有很多是網(wǎng)絡(luò)上的高手,他們用他們的智慧,用他們的創(chuàng)造力,居然把這些解密的材料牢牢的焊接在這個(gè)網(wǎng)絡(luò)上,如果你要取消這些材料的話,網(wǎng)絡(luò)整個(gè)就要停止工作。
這里面可以看出,這多少包含了一些在野的公眾,就是說(shuō)沒(méi)有介入行為的一些公眾,他們對(duì)人類正義、人類良知的一種追求,帶有一種良知的力量,當(dāng)然這里面的解密程度到底是涉及到國(guó)家的機(jī)密度,到底是多少,這還有待專家來(lái)評(píng)論。在這種狀態(tài)下我們可以看到,他雖然受到了瑞典國(guó)際刑警的追蹤,但也得到了其他國(guó)家的一種保護(hù),我們來(lái)分析這個(gè)人究竟讓全世界帶來(lái)知的權(quán)利,還是給全世界帶來(lái)某種負(fù)面的情況。我個(gè)人覺(jué)得,目前他所發(fā)生的作用正在挑戰(zhàn)世界上各種傳統(tǒng)的習(xí)俗、傳統(tǒng)的法律,所以人類發(fā)展到今天有一個(gè)比較有趣的現(xiàn)象,就是我們看現(xiàn)代司法中有兩個(gè)概念,一個(gè)就是智慧產(chǎn)權(quán)、知識(shí)產(chǎn)權(quán)。它是保障創(chuàng)造者,創(chuàng)造的權(quán)利,并且因?yàn)閯?chuàng)造帶來(lái)個(gè)人收獲的權(quán)益。
還有一個(gè)權(quán)益很有趣的,我們把它叫做無(wú)罪推斷,無(wú)罪推斷更有意思,無(wú)罪推斷的深層司法含義,不僅僅是保障涉險(xiǎn)人士的個(gè)人的人權(quán),他更重要的是保障創(chuàng)造者在創(chuàng)造中犯錯(cuò)誤,甚至有時(shí)候觸犯?jìng)鹘y(tǒng)法律、陳舊法律的這種權(quán)利,需要通過(guò)訴訟過(guò)程中來(lái)鑒明是非來(lái)判定對(duì)錯(cuò)。從這個(gè)角度來(lái)看,我們現(xiàn)在還無(wú)法說(shuō)維基創(chuàng)始人已經(jīng)犯罪了,現(xiàn)在還處于一個(gè)不確定的狀態(tài),還處于一種無(wú)罪推斷的狀態(tài),或者是還沒(méi)有進(jìn)入司法程序,因此在這種狀態(tài)下,它某種程度上保障它是一種人類良知力量對(duì)公眾利益的一種追求,所以我們對(duì)這項(xiàng)現(xiàn)象要有一種深刻的思考,而不是單一的,站在一個(gè)方面來(lái)考慮問(wèn)題。(來(lái)源:鳳凰網(wǎng) 編輯:任奇)