>>點擊進入外交講壇系列五：深度解讀胡錦濤沙特之行>>
中國日報網(wǎng)環(huán)球在線消息：由中國日報網(wǎng)站主辦、新浪網(wǎng)提供獨家網(wǎng)絡(luò)支持的《外交講壇》第五期節(jié)目聚焦胡錦濤主席正在訪問的西亞國家——沙特阿拉伯。前中國駐沙特大使鄭達庸、吳思科2月12日做客中國日報網(wǎng)，解讀中沙關(guān)系。以下是直播要點。
[中國日報網(wǎng)]：我們在調(diào)查中發(fā)現(xiàn)很多網(wǎng)友和讀者似乎有這個印象，除了中沙近年來保持緊密地合作以外，沙特跟美國似乎走得也很近，吳大使能不能簡單給我們分析一下沙特跟美國有什么關(guān)系？
[吳思科]：沙特作為美國的一個戰(zhàn)略盟友，外交政策上他們彼此都很看重對方的作用和地位。
[中國日報網(wǎng)]：這種外交戰(zhàn)略彼此看重是出于什么樣的考慮？
[吳思科]：沙特是這個地區(qū)的重要國家，同時也是從能源的角度來說。另外，沙特的外交政策長期是一種比較溫和、穩(wěn)健的政策，這樣的政策有助于沙特這個大國，有利于這個地區(qū)的穩(wěn)定。而美國在中東地區(qū)要起到主導(dǎo)作用，就需要借助像沙特這樣的國家，所以從政治的影響和能源兩個角度看重這個沙美關(guān)系。沙特從它自身的安全發(fā)展來說，也需要借助一個世界上的大國，所以長期是戰(zhàn)略的盟友關(guān)系。
[中國日報網(wǎng)]：我們知道，在2001年的時候，美國發(fā)生“9?11”恐怖襲擊事件，這次襲擊的幕后主使本拉登是沙特人，在“9?11”事件之后沙美關(guān)系是什么樣的狀態(tài)？
[鄭達庸]：911是突發(fā)事件，震動了美國和世界。有些嫌疑犯是沙特籍，我們不能把本拉登、基地組織和沙特劃等號。911之后，沙美關(guān)系短期內(nèi)確實出現(xiàn)了微妙的變化，但隨著事情的全面曝露就恢復(fù)了。911并沒有嚴(yán)重影響沙美關(guān)系。
[吳思科]：在911之后，確實沙特方面面臨著很大的壓力，因為當(dāng)時美國推行一種強權(quán)的外交，在中東推行大中東計劃，要對中東國家進行民族改造，一方面矛頭指向伊拉克進行軍事打擊，另一方面要進行改造，要進行民族改造，消除產(chǎn)生恐怖主義的溫床，這是當(dāng)時的外交政策。作為美國的盟友，一個是沙特，一個是埃及，都面臨美國方面很大的壓力。當(dāng)時我正好在沙特，我就感覺到沙特的王室感受到這樣的壓力?，F(xiàn)在的國王、當(dāng)時的王儲跟沙特國內(nèi)力量都廣泛做工作，要求大家正確理解伊斯蘭教的教義，應(yīng)對當(dāng)時的那種困境，感覺到當(dāng)時的壓力是非常大的。
后來美國的這種政策也難以為繼，因為這樣等于把整個阿拉伯世界都放在自己的對立面，引起的反感是非常大的，面臨的困難也很多。特別是美國發(fā)動的伊拉克戰(zhàn)爭也不像預(yù)想的那么順利，而這又引起了阿拉伯世界的憤慨和反感。所以美國對政策進行了調(diào)整，他也意識到像沙特這種國家非常重要。如果它對沙特對王室不利，也會為極端宗教組織創(chuàng)造一種機會。所以經(jīng)過了一段時間以后，情況又發(fā)生了變化。在這樣的情況下，沙特也更意識到他更需要一種全方位的外交，在世界上廣交朋友，這也是形勢的發(fā)展，從政治的層面上讓沙特方面認識到需要更全方位的外交發(fā)展關(guān)系，除了互利的經(jīng)濟、石油的合作之外。
[中國日報網(wǎng)]：911之后，美國對沙特的石油依賴有沒有什么變化？
我個人的看法，美國跟沙特之間能源的關(guān)系，從1935年發(fā)現(xiàn)(石油)，一直到1937年開始出油，一直到阿美石油公司成立，這一系列應(yīng)該說是美國和沙特雙方合作形成的，這個關(guān)系很有歷史的淵源，而且歷史的淵源帶有特殊性。美國對沙特石油的依賴需要從戰(zhàn)略眼光看待的，不單單說是買得多還是買得少，終歸沙特是世界上儲油最多的國家。人們說世界上最后一滴油是在沙特，美國看到了這一點。
[中國日報網(wǎng)]：網(wǎng)友150****8024發(fā)短信提問，中沙兩國和美國似乎構(gòu)成了三角陣營，中沙關(guān)系在美國發(fā)展的前提下會呈現(xiàn)什么樣的景象。還有一位觀眾159****3994提問，沙特對世界兩個大國，中國和美國之間的戰(zhàn)略合作和戰(zhàn)略分歧是什么樣的態(tài)度，他是更親中，還是更親美？
[吳思科]：沙特作為一個獨立的主權(quán)國家，他有自己獨立的外交政策，根據(jù)他國家的利益來確定他的對外政策。他跟美國是傳統(tǒng)的盟友關(guān)系，同時他也很看重同中國的關(guān)系，特別是中沙建交之后，隨著中國在國際上的地位提高，我們國力的增強，他要發(fā)展跟中國的戰(zhàn)略合作，這種取向也是非常明確的。
[中國日報網(wǎng)]：您認為是雙邊都發(fā)展，不是一個三角關(guān)系。
[吳思科]：如果要講三角關(guān)系，任何三個國家放在一起都有三角關(guān)系，但不是有特殊意義的大三角關(guān)系。沙特根據(jù)自己的利益，他都重視雙方的關(guān)系。當(dāng)然很有意思的一條，兩個大國，中國和美國，如果這兩個國家的關(guān)系發(fā)展比較順利，比較平穩(wěn)，作為對中美關(guān)系都友好的國家，他處理這個關(guān)系的時候也更方便一些。
[中國日報網(wǎng)]：沙特樂于看到中美關(guān)系是和諧的現(xiàn)象。
[吳思科]：這個是肯定的。
[鄭達庸]：阿卜杜拉國王跟我說過，沙特是中國的友好國家，也是美國的友好國家，沙特希望中國和美國，美國和中國之間的關(guān)系能夠發(fā)展，能夠友好，我們這兩個朋友能夠發(fā)展很好的關(guān)系對沙特是有利的。而且非常重要的一點，沙特對世界的看法不同于單極世界，他認為世界必須是多極世界。因為像人一樣，人一條腿是站不住的，世界跟人一樣，必須要兩條腿才能站得穩(wěn)。
[中國日報網(wǎng)]：沙特高層本身在外交意識上就認為中美應(yīng)該是合作，全世界應(yīng)該呈現(xiàn)多極友好的趨勢。
[鄭達庸]：對。
