何華（圖片來(lái)源：云南網(wǎng)）

全國(guó)人大代表、大理州州長(zhǎng)何華接受記者采訪時(shí)說(shuō)，隨城鎮(zhèn)化推進(jìn)，古城、古鎮(zhèn)價(jià)值日益彰顯，保護(hù)也被提到新的高度，但這意味著歷史積淀深厚的大理面臨更大壓力，何華建議國(guó)家在財(cái)力上支持西部地區(qū)的古城保護(hù)。

國(guó)家應(yīng)給予西部地區(qū)古城保護(hù)財(cái)力支持

“中央提出，新型城鎮(zhèn)化要讓人能看見(jiàn)山、水，記得住鄉(xiāng)愁，古城就是鄉(xiāng)愁的重要載體?！焙稳A說(shuō)，隨著城鎮(zhèn)推進(jìn)，古城的價(jià)值日益彰顯，保護(hù)也應(yīng)上升到更高角度，“古城保護(hù)不好，發(fā)展和利用就只能是空話”。

何華說(shuō)，香格里拉獨(dú)克宗古城的火災(zāi)給大理敲響了警鐘：古城保護(hù)不能一勞永逸，要時(shí)刻繃緊這跟弦。上述火災(zāi)發(fā)生后，大理迅速對(duì)古城進(jìn)行消防隱患排查，發(fā)現(xiàn)存在不少問(wèn)題，也面臨著巨大的困難：古城基礎(chǔ)設(shè)施薄弱，在不破壞歷史風(fēng)貌的前提下，要完善消防能力顯得難度非常，技術(shù)和資金就是重要前提。

他說(shuō)，去年國(guó)家公布的首批古村落名單中，大理就擁有15個(gè)之多，這意味著：作為“歷史文化大州”的大理，憑借地方有限的能力，今后在古城、古村落保護(hù)上，任務(wù)將相當(dāng)繁重。

因此，他準(zhǔn)備在兩會(huì)上建議，國(guó)家以各種形式和渠道，加大古城、古鎮(zhèn)保護(hù)的支持，特別針對(duì)西部落后地區(qū)，比如財(cái)政專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付，或者成立古城保護(hù)基金等。

“目前僅我眼前看到的需要解決的問(wèn)題，地方財(cái)力就難以支撐，而且古城保護(hù)還不是一次性投入就行。”他說(shuō)，要保護(hù)古城，對(duì)得起祖宗和后代，這就要有足夠投入。

古城保護(hù)費(fèi)征收與否仍然在調(diào)研

古城保護(hù)資金投入問(wèn)題，還涉及到大理古城保護(hù)費(fèi)征收與否這一“敏感”話題。對(duì)此，何華說(shuō)，他仍堅(jiān)持開(kāi)征的觀點(diǎn)，因?yàn)椤懊恳粋€(gè)享受古城風(fēng)情和美景的人，都負(fù)有保護(hù)古城的責(zé)任，大理古城不僅是大理的古城，而且是全世界的古城?！?/p>

“之前有媒體說(shuō)我這是‘泛責(zé)任化’，是‘羊毛出在牛身上’的觀點(diǎn)?！焙稳A笑言，愿意接受不同聲音的討論，因?yàn)橛懻撢呌诶硇?，有助政府科學(xué)決策，“過(guò)去說(shuō)到收費(fèi)，各方觀點(diǎn)基本都是一邊倒地罵，這次不是，我們也就非常歡迎”。

何華進(jìn)一步闡述他的觀點(diǎn)：“羊毛出在羊身上，羊就一定只能是大理人民嗎？通過(guò)納稅，大理人民對(duì)古城的保護(hù)實(shí)際上已體現(xiàn)出來(lái)。”他說(shuō)，守護(hù)大理古城，是守護(hù)著全世界共同的歷史文化遺產(chǎn)。

需要指出的是，何華說(shuō)，目前，古城保護(hù)費(fèi)征收一事還處于調(diào)研階段，“收會(huì)帶來(lái)什么連鎖反應(yīng)，不收又應(yīng)該怎么做好保護(hù)？向散客、團(tuán)隊(duì)還是所有進(jìn)入古城的人收？”他說(shuō)，上述收不收？怎么收？向誰(shuí)收？的問(wèn)題，目前還尚無(wú)定論，處于調(diào)研階段。

“這一過(guò)程中，歡迎各方聲音理性參與到政府決策前的討論?！焙稳A說(shuō)。

洱海保護(hù)要繼續(xù)做好全國(guó)城區(qū)周圍湖泊治理的典范

對(duì)于外界關(guān)注的洱海保護(hù)和治理，何華直言：保護(hù)和治理不能停留在嘴上，必須落實(shí)行動(dòng)，“去年9月、10月份洱海藍(lán)藻聚集，又一次給我們敲響警鐘”。

他說(shuō)，洱海的治理和保護(hù)上，問(wèn)題并不是思路和方法不對(duì)，根源是洱海的治理速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上流域周圍經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展速度，“發(fā)展太快導(dǎo)致洱海保護(hù)滯后，這是主因”。

目前，洱海的問(wèn)題還在積累，污染因素還在疊加，具體包括防治措施、政策落實(shí)不到位、執(zhí)法力量不足、執(zhí)法不嚴(yán)等一系列問(wèn)題。

“農(nóng)業(yè)面源污染是洱海的首位污染，至于大家比較關(guān)心的客棧，我們更警惕的是其興起對(duì)于洱海的影響越來(lái)越大，因?yàn)樗俣确浅？??！焙稳A說(shuō)，今年初，大理組織專家對(duì)洱海進(jìn)行“會(huì)診”，隨后召開(kāi)的“保護(hù)洱海動(dòng)員大會(huì)”，要求不提新口號(hào)，因?yàn)樗J(rèn)為，洱海治理無(wú)非就是一句話：污水不要進(jìn)去，清水多些進(jìn)來(lái)。

他介紹，今年，大理州在財(cái)政緊張的情況下，本級(jí)財(cái)政“空前”地安排了1億元的專項(xiàng)資金用于洱海治理，并且明確以后逐年隨財(cái)力增加。“一旦洱海變成滇池，處理起來(lái)就非常困難”。

客棧發(fā)展要秉持洱海保護(hù)優(yōu)先原則

“洱海治理的重點(diǎn)是環(huán)湖截污干渠的建設(shè)，我們今年要啟動(dòng)規(guī)劃，并打算投資7億在下關(guān)建設(shè)3.5公里干渠?！焙稳A說(shuō)，其次，要啟動(dòng)“蒼山十八溪來(lái)水整治工程”。

他進(jìn)一步說(shuō)，蒼山十八溪貢獻(xiàn)了洱海來(lái)水量的30%左右，但是目前，這些河流或多或少都存在無(wú)序取水、引水的情況。去年，蒼山流下2.3億方水，其中有1.6億方被無(wú)序引用，占了三分之二左右。

何華介紹，蒼山水對(duì)洱海至關(guān)重要，首先這是優(yōu)質(zhì)水，進(jìn)入洱海是有益補(bǔ)充，其次蒼山水是低溫水，能抑制藻類爆發(fā)?！氨蝗∮煤?，即使不受污染，也失去了低溫作用?！?/p>

“蒼山十八溪的問(wèn)題，前提是把海西地區(qū)的自來(lái)水管網(wǎng)鋪設(shè)起來(lái)，做好配套，解決區(qū)域用水問(wèn)題?！焙稳A說(shuō)，防止無(wú)序取水的同時(shí)要做好河道截污，讓盡可能多的清水進(jìn)入洱海。

另一方面，何華說(shuō)，大理已開(kāi)始開(kāi)展環(huán)湖餐飲客棧整治。“前幾天有媒體說(shuō)：大理新來(lái)的州長(zhǎng)對(duì)客棧不感興趣?！焙稳A笑言，其實(shí)不是這樣。

他說(shuō)，首先要充分肯定客棧的興起對(duì)推進(jìn)大理旅游二次創(chuàng)業(yè)的作用，得益于此，大理近幾年的游客停留時(shí)間大幅增長(zhǎng)，“到大理旅游住客?！币殉僧?dāng)?shù)芈糜蔚奶厣?/p>

“政府非常明白，對(duì)于大理旅游，客棧功不可沒(méi)。但是，大理的客棧，一定要秉持可持續(xù)發(fā)展理念和保護(hù)洱海優(yōu)先的原則，并堅(jiān)持特色化發(fā)展。”何華說(shuō)，否則，“大理客?！边@個(gè)品牌將非常容易不保。

他說(shuō)，因此，政府將進(jìn)行必要，相應(yīng)的規(guī)劃和規(guī)范，在此基礎(chǔ)上，只要影響洱海保護(hù)的都堅(jiān)決取締。這里面肯定會(huì)有一些沖突，借由媒體，我呼吁廣大業(yè)主給予理解支持，大家都是為了打造“大理客?！边@個(gè)品牌。

網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政是為了了解民意 但不是全部渠道

“網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政，只是政府了解民意的渠道之一。特別對(duì)于大理來(lái)講，還有140多萬(wàn)貧困人口，其中絕大多數(shù)不會(huì)上網(wǎng)。因此，網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政我們很重視，但是它不能代表全部?！焙稳A說(shuō)，故此，一方面他很重視網(wǎng)絡(luò)民意，但另一方面他也要求干部經(jīng)常深入基層，與老百姓面對(duì)面，了解他們的困難和難處。

到大理州后，何華的微博明顯發(fā)的少了，是什么原因？“原因就是希望大家轉(zhuǎn)移注意力，不去關(guān)注我本人，而是去關(guān)注政府機(jī)構(gòu)與群眾的溝通。有些時(shí)候，我在網(wǎng)絡(luò)上批示，反而會(huì)給基層干部帶來(lái)很大壓力。舉個(gè)例子，網(wǎng)民反映的一些事情最終辦了，網(wǎng)民會(huì)形成這種誤解：州長(zhǎng)不批，相關(guān)干部還做?！焙稳A說(shuō)，那樣他個(gè)人贏得了光環(huán)，但是基層工作者壓力反而大了?！耙虼爽F(xiàn)在，有很多事情，我讓基層干部去辦，讓他們通過(guò)網(wǎng)絡(luò)給回復(fù)。我希望是政府與民眾的一個(gè)互動(dòng)，而不是州長(zhǎng)與民眾的互動(dòng)。

何華介紹，在過(guò)去的一年里，大理州開(kāi)通了“問(wèn)政大理”、“大理發(fā)布”微博，兩個(gè)微博都步入正軌?！按罄戆l(fā)布”已經(jīng)有接近60萬(wàn)粉絲了，一年增加了50多萬(wàn)?，F(xiàn)在，比如去年大理火災(zāi)、比如大理州開(kāi)“兩會(huì)”，都會(huì)及時(shí)向網(wǎng)民直播?！皢?wèn)政大理”主要幫網(wǎng)民解決一些小事，去年一年解決了400多件。

“到去年年底，和大理州政府一樣，每個(gè)縣至少擁有兩個(gè)微博，一個(gè)是發(fā)布信息的，一個(gè)是解決問(wèn)題的。另外，所有與民生有關(guān)的部門，也全部開(kāi)通了共約有50多個(gè)微博?！焙稳A說(shuō)，今年，將在溝通渠道上有更大的突破，“下一步將逐步開(kāi)通微信、微視，這我已經(jīng)寫入今年的工作報(bào)告中去了。凡是網(wǎng)絡(luò)上風(fēng)行的東西，我們都要有?！?/p>

（記者：胡永啟 郭安菲   杜弘禹對(duì)此文亦有貢獻(xiàn)）